(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:2]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]
PW[minismurf]PB[minismurf]WR[4d]BR[4d]DT[2003-04-22]PC[The Kiseido Go Server (KGS) at http://kgs.kiseido.com/]C[eq [10k\]: men om svart D då?
eq [10k\]: oj
eq [10k\]: jaja
robbfan [16k\]: har bara en fråga, hur kommer den formen till?
minismurf [4d\]: vilken då
minismurf [4d\]: nedre vänstra?
robbfan [16k\]: tillbaka en
robbfan [16k\]: ja
Krao [15k\]: de känner jag också igen
minismurf [4d\]: urk
robbfan [16k\]: hehe, nära döden upplevese? allt jag sett idag flashar förbi
minismurf [4d\]: mina exempel bara försvinner :)
]PL[W][B]
(;B[qd]CR[qd]
;AW[dc][gc][cf][qp][iq][oq]AB[jc][od][ck][do][dq]LB[ch:D][qj:A][lp:B][gq:C]TR[od][qd][qp][oq]C[minismurf [4d\]: ok
minismurf [4d\]: det ska bli lite lättare idag :)
minismurf [4d\]: ok, första problemet, det är svarts tur
eq [10k\]: r10?
minismurf [4d\]: några fler förslag?
eq [10k\]: eller q10 kanske
minismurf [4d\]: ni kan ju föreslå samma sak om ni vill
smalle [13k?\]: samma sak
Gathers [14k\]: nånstans däromkring tror jag också
Epeius [-\]: jag håller med eq
minismurf [4d\]: ok, här är de 4 alternativen
minismurf [4d\]: A var rätt
minismurf [4d\]: varför?
eq [10k\]: för att det är störst? :)
minismurf [4d\]: på vilket sätt är det störst?
smalle [13k?\]: båda har shimari och vill utnyttja den till max
eq [10k\]: åh
minismurf [4d\]: ja, det är den ena viktiga saken
minismurf [4d\]: båda vill spela där
minismurf [4d\]: den andra är att det är det stället på brädet där det finns mest utrymme
minismurf [4d\]: lagom uppvärmning :)
])
(;B[pd]CR[pd]
;AW[dd][qf][cj][pj][dp]AB[jc][nd][op][qp]LB[fc:A][qh:D][ql:B][jq:C]C[minismurf [4d\]: svarts tur igen
smalle [13k?\]: du kan väl spara demon sen smurf
smalle [13k?\]: bra om man kan kolla tillbaks
minismurf [4d\]: visst, jag ska försöka
robbfan [16k\]: hej!, lite sen
minismurf [4d\]: det är ok :)
minismurf [4d\]: vi tittar på problem nu
minismurf [4d\]: och det är svarts tur
robbfan [16k\]: ska man gissa?
minismurf [4d\]: ja, visst
Li [10k?\]: k3?
Yrrah [-\]: hej hej
eq [10k\]: M3?
robbfan [16k\]: f3?
minismurf [4d\]: hej harry :)
minismurf [4d\]: k3, det är en bra gissning
minismurf [4d\]: det är det "största" draget i viss mening
minismurf [4d\]: men det finns ett ordspråk
minismurf [4d\]: "urgent moves before big moves"
eq [10k\]: hm
eq [10k\]: q8?
minismurf [4d\]: ok, ni ska få 4 alternativ
smalle [13k?\]: funderar oxå på q8
smalle [13k?\]:  r8 
Li [10k?\]: c
minismurf [4d\]: det här hade varit vanligare ja
minismurf [4d\]: nu är det viktigt att spela kring C
robbfan [16k\]: funkar inte q11 lika bra?
minismurf [4d\]: nej
eq [10k\]: om vit r10 samma sak?
Yrrah [-\]: om du vill spela den här formationen
Yrrah [-\]: så är det inte bra att byta ut s16
minismurf [4d\]: det här är en annan möjlighet ja
Yrrah [-\]: nu kan vit lämna
minismurf [4d\]: R14 är bara EN sten nu
minismurf [4d\]: R14 och S16 är 2 stenar
eq [10k\]: Hm..
Yrrah [-\]: inte bara det hörnet är öppet fortfarande
minismurf [4d\]: ja
minismurf [4d\]: så vit är mer flexibel
smalle [13k?\]: vit ska straffas alltså innan han hinner reparera?
minismurf [4d\]: ja
eq [10k\]: nu alltså
eq [10k\]: utan s16
]PL[W][B]
(;B[qh]CR[qh]C[minismurf [4d\]: det här är det enda draget
eq [10k\]: åå
smalle [13k?\]: hmm
Epeius [-\]: heh..
minismurf [4d\]: vit har sträckt för långt
robbfan [16k\]: felet är att vit körde den långa josekin?
robbfan [16k\]: istället för q11
minismurf [4d\]: vit spelade inte joseki
eq [10k\]: vit r11 istället för q10..?
minismurf [4d\]: ja
minismurf [4d\]: vit har många val
]
;W[ph]CR[ph]C[minismurf [4d\]: det här ser ändå naturligt ut
eq [10k\]: men kan det där bli bra för vit?
minismurf [4d\]: vit kan göra en mur utåt
eq [10k\]: mm
minismurf [4d\]: det räcker
Yrrah [-\]: och eller leva i hörnet
minismurf [4d\]: det är viktigt att hörnet är öppet också
minismurf [4d\]: ja
])
(;B[qk]CR[qk]C[minismurf [4d\]: nu kan svart spela här
robbfan [16k\]: ah
minismurf [4d\]: och vit måste nästan svara
])
(;W[rd]CR[rd]
;B[qc]CR[qc]C[minismurf [4d\]: svart förlorar inte partiet på något sätt genom K3
Yrrah [-\]: nu kan inte vit leva i hörnet längre
minismurf [4d\]: men bra att ta chansen
minismurf [4d\]: ska vi gå vidare?
]))
(;B[pq]CR[pq]PL[B]
;AW[dd][cn][on][pn][qn][dp]AB[pd][po][qo][jp][fq]LB[jc:A][ci:D][qj:B][mp:C]TR[on][pn][qn]C[minismurf [4d\]: svarts tur
minismurf [4d\]: (alltid svarts tur)
eq [10k\]: p5?
Li [10k?\]: o4
Li [10k?\]: ?
minismurf [4d\]: några fler förslag?
smalle [13k?\]: r13?
migi [?\]: kan man inte invadera vit där uppe?
minismurf [4d\]: var menar du?
migi [?\]: hmm är inte bra på det här men e17 kanske?
robbfan [16k\]: o4
minismurf [4d\]: e17 är inte så bra
migi [?\]: oki
minismurf [4d\]: 4 alternativ
Gathers [14k\]: q10-aktigt?
migi [?\]: d17 då?
migi [?\]: heh
ZeNit [11k\]: B :)
minismurf [4d\]: migi: om du invaderar så tidigt
minismurf [4d\]: så blir vit stark 
minismurf [4d\]: och glad
robbfan [16k\]: jo, den är bra, B :)
migi [?\]: hmm ska nog nöja mig med att titta tror jag :P
minismurf [4d\]: ja, det var flera som ville spela kring O4 
minismurf [4d\]: men nyckeln är de här 3 stenarna
minismurf [4d\]: spelar man kring R13 som smalle sa, så är det som om man tänker att de 3 vita är starka
smalle [13k?\]: ok
minismurf [4d\]: men de är inte speciellt starka
minismurf [4d\]: och de har ingen bas
minismurf [4d\]: A och D är stora
minismurf [4d\]: men inte viktiga just nu
]
(;B[ec]CR[ec]
;W[dc]CR[dc]C[Li [10k?\]: k17, då?
minismurf [4d\]: vit skulle ta hörnet
])
(;B[qj]CR[qj]C[eq [10k\]: mm
minismurf [4d\]: det här är rätt svar
smalle [13k?\]: hur ska man tänka
minismurf [4d\]: eftersom vit är lite svag hinner han inte göra så mycket elakt där nere
robbfan [16k\]: det är irriterande, helt klart, i vits ögon :)
smalle [13k?\]: de kan bli starka annars?
minismurf [4d\]: så temat är att vit blir attackerad, och måste hjälpa svart
minismurf [4d\]: några fler frågor
ZeNit [11k\]: icke
]
(;W[oo]CR[oo]C[minismurf [4d\]: det är vanligt att vit spelar så nu
]
;B[nq]CR[nq]C[minismurf [4d\]: och svart där
minismurf [4d\]: vit är svag, så vit måste hjälpa svart att göra poäng
minismurf [4d\]: det är det som är temat för problemet
])
(;W[np]CR[np]C[minismurf [4d\]: vad gör svart nu?
Gathers [14k\]: skär?
ZeNit [11k\]: p5?
eq [10k\]: p5 ch sen skära..?
]
;B[oo]CR[oo]
;W[no]CR[no]
;B[nn]CR[nn]C[minismurf [4d\]: ja
minismurf [4d\]: det vore svårt för vit
minismurf [4d\]: väldigt svårt
]))
(;B[mp]CR[mp]
;W[qj]CR[qj]C[minismurf [4d\]: vit är rätt nöjd med det här
smalle [13k?\]: mm
minismurf [4d\]: det är samma som i förra partiet
minismurf [4d\]: ett rimligt parti
robbfan [16k\]: svart är överkoncentrerad?
minismurf [4d\]: men svart har förlorat en chans att ta initiativet
]))
(;B[pk]CR[pk]
;AW[dc][cn][on][qn][cp][dq][eq]AB[pd][ep][fp][pp][fq][jq]LB[jd:C][de:B][ph:D][np:A]C[minismurf [4d\]: svarts tur igen
ZeNit [11k\]: o4?
eq [10k\]: o4?
ZeNit [11k\]: :)
minismurf [4d\]: någon mer som vill gissa?
smalle [13k?\]: e7 kanske
smalle [13k?\]: fast det är nog för tidigt
minismurf [4d\]: kosmisk stil smalle?
robbfan [16k\]: d15, fast jag skulle nog oxå o4.. men drar en gissning :)
eq [10k\]: :)
minismurf [4d\]: 4 alternativ
minismurf [4d\]: O4 var rätt :)
ZeNit [11k\]: :D
minismurf [4d\]: B C och D är alla viktiga drag lokalt, men inte bråttoma
smalle [13k?\]: o4 är väl attack på vit oxå
minismurf [4d\]: så det viktiga här är styrkebalansen mellan den vita och starka gruppen
minismurf [4d\]: ok, vi går vidare
]PL[B]
(;B[np]TR[ep][fp][np][pp][fq][jq]C[minismurf [4d\]: det är absolut det enda draget
robbfan [16k\]: vit hjälper svart att bygga?
minismurf [4d\]: nja, det kan man i och för sig tycka
minismurf [4d\]: men det viktigaste är samarbetet mellan svarts stenar
minismurf [4d\]: här
]
;W[rp]CR[rp]C[minismurf [4d\]: ja
minismurf [4d\]: vit brukar svara så
]
;B[qq]CR[qq]
;W[rk]CR[rk]C[minismurf [4d\]: och snabbt göra en levande grupp
Yrrah [-\]: baskunskap
minismurf [4d\]: det är roligare som svart tycker nog de flesta
eq [10k\]: kan svart spela nån annanstans nu då?
minismurf [4d\]: men nästan joseki
minismurf [4d\]: ja
minismurf [4d\]: nu kan svart spela någon annanstans
minismurf [4d\]: så det är svart sente oftast
minismurf [4d\]: att spela så här
])
(;B[de]CR[de]C[minismurf [4d\]: om svart spelar där
]
;W[np]CR[np]C[minismurf [4d\]: kommer vit att svara så
minismurf [4d\]: hela kopplingen bryts
eq [10k\]: mmotrevligt
]))
(;B[od]CR[od]
;AW[nc][dd][nd][ne][cg][np][eq][pq]AB[oc][qd][pg][cj][dn][po][cp]C[minismurf [4d\]: svarts tur igen :)
minismurf [4d\]: ulf, inte vara för snabb nu ;)
wulf [2d?\]: vem, jag ? :-)
minismurf [4d\]: :-)
Krao [15k\]: q8
eq [10k\]: jag vill spela o6 eller g3 tror jag....
eq [10k\]: eller p6 istf o6 kanske
Li [10k?\]: j17
minismurf [4d\]: P6 är kosmisk stil eller?
minismurf [4d\]: Li, förklara varför?
ZeNit [11k\]: Jag vill spela någonstans runt k16...
eq [10k\]: fanns det en översida också ja
eq [10k\]: k16 för nära?
ZeNit [11k\]: Ja
robbfan [16k\]: j17 va fin :)
ZeNit [11k\]: Ah, j17 ser ju bra ut ^^
minismurf [4d\]: :-)
minismurf [4d\]: verkar inte behöva någon förklaring
minismurf [4d\]: ^^
robbfan [16k\]: jag fick lite dejavu känsla från förra, annars :)
migi [?\]: men lämnas inte den stackars svarta stenen där nere till intet då?
]PL[B]
;B[ic]LB[fc:A][lc:B]TR[po][eq]CR[ic]C[robbfan [16k\]: eller inte förre, men för några problem sedan
minismurf [4d\]: den lämnas
minismurf [4d\]: men inte till intet :)
minismurf [4d\]: J17 är det viktiga draget
minismurf [4d\]: om vit får spela ett drag till där blir det svårt att invadera
minismurf [4d\]: A och B är miai nu
minismurf [4d\]: svart kommer att få en av dem och en bas för sin grupp
minismurf [4d\]: båda spelarna har varsin utsatt sten
smalle [13k?\]: ah
minismurf [4d\]: så det är på sätt och vis också miai
minismurf [4d\]: om vit räddar sin räddar svart sin
minismurf [4d\]: om vit attackerar den svarta attackerar svart den vita
minismurf [4d\]: bra Dan :)
migi [?\]: men om vit väljer a eller b och svart sen tar den som blir över då lär ju vit lägga där nere sen
]
(;W[fc]CR[fc]C[migi [?\]: eler?
]
;B[lc]CR[lc]
;W[ip]CR[ip]C[minismurf [4d\]: det är mycket möjligt
]
;B[pl]CR[pl]C[eq [10k\]: itne svart m14 nu?
minismurf [4d\]: men då kan ju svart spela till höger
eq [10k\]: eller något
])
(;W[kc]CR[kc]C[eq [10k\]: alltså
]
;B[fc]CR[fc]C[migi [?\]: jo iofs
minismurf [4d\]: vit måste nog spela så
minismurf [4d\]: för att de 3 stenarna inte ska bli för utsatta
eq [10k\]: mm
]
;W[ec]CR[ec]
;B[fd]CR[fd]C[minismurf [4d\]: så t.ex.
]))
(;B[ob]CR[ob]
;AW[pb][qb][nc][qc][dd][qd][cf][qf][qg][do][dq]AB[oc][pc][fd][jd][pd][pe][pf][pj][jp][pp]LB[pg:A][cl:C][pn:D][gp:B]TR[pf][pj]C[wulf [2d?\]: Måste lära mig hur du kan visa bokstäver etc. - finns det någon manual ?
minismurf [4d\]: nej
minismurf [4d\]: :-)
minismurf [4d\]: jo, kanske
minismurf [4d\]: men du kan köra i off-line-läge och leka 
minismurf [4d\]: annars kan jag förklara efteråt
smalle [13k?\]: det är lätt ulf..
wulf [2d?\]: ok, det visste jag inte
minismurf [4d\]: okej
minismurf [4d\]: svarts tur igen
wulf [2d?\]: Hej Per
ZeNit [11k\]: K10 :)
migi [?\]: c10?
minismurf [4d\]: det är kosmiskt tema idag tydligen
smalle [13k?\]: hej ulf
ZeNit [11k\]: hehe
eetest [?\]: kosmiskt?
wulf [2d?\]: komiskt ? :-)
minismurf [4d\]: ja, att man spelar center-orienterat
eetest [?\]: oh
minismurf [4d\]: komiskt tema är det alltid :)
minismurf [4d\]: men K10 är inte så bra
wulf [2d?\]: urschäkta ...
eq [10k\]: c7...?
ZeNit [11k\]: C7, kanske
StarGirl [11k?\]: hejsan
eq [10k\]: hej
robbfan [16k\]: c9 isåfall? :)
Yrrah [-\]: hej hej
wulf [2d?\]: Hej Lisa
minismurf [4d\]: jaså, är det vänstersidan som är viktig?
robbfan [16k\]: jag gillar inte o17
StarGirl [11k?\]: vad är det för tema idag?
minismurf [4d\]: det är fuseki-tema :)
robbfan [16k\]: men borde väl inte vara några problem? :)
robbfan [16k\]: me o17
minismurf [4d\]: vi får se om Harry hittar ett parti att gå igenom sen
eq [10k\]: vit har precis lagt r13 gissar jag?
minismurf [4d\]: ja
Yrrah [-\]: kom lite sent så jag har inget färdigt
Yrrah [-\]: någon som har nått förslag på parti ?
Mackan [?\]: :)
minismurf [4d\]: här är några alternativ :)
migi [?\]: A isf
smalle [13k?\]: mm A
robbfan [16k\]: Jag gillar inte d eller b iallafall :)
wulf [2d?\]: Jag kan kolla om ni vill ?
minismurf [4d\]: gå igenom ett parti?
minismurf [4d\]: ja, gärna
Yrrah [-\]: visst ^^
wulf [2d?\]: nivå ?
Yrrah [-\]: lagom
Krao [15k\]: jag skulle helldre spela q12
Yrrah [-\]: ^^
wulf [2d?\]: oki
minismurf [4d\]: kanske börjar vit halv 9 eller så då
minismurf [4d\]: jag tänkte gå igenom 10 problem totalt ungefär
minismurf [4d\]: svart vill koppla sina stenar
minismurf [4d\]: det är mycket lättare att spela om stenarna är kopplade
]PL[B]
(;B[pg]CR[pg]C[Yrrah [-\]: ok
minismurf [4d\]: A är enda draget
eq [10k\]: "enda draget"
minismurf [4d\]: :-)
ZeNit [11k\]: :D
eq [10k\]: det brukar heta så :)
robbfan [16k\]: "enda draget" jag täntke det oxå :D
]
;W[ph]CR[ph]
;B[oh]CR[oh]C[minismurf [4d\]: det går inte att skära här
]
;W[oi]CR[oi]
;B[pi]CR[pi]
;W[qh]CR[qh]
;B[nh]CR[nh]C[minismurf [4d\]: även om stegen inte går
migi [?\]: oki
minismurf [4d\]: hjälper man bara svart att bygga en fin mur
])
(;B[cl]CR[cl]
;W[pg]CR[pg]C[minismurf [4d\]: vit kommer att hugga direkt, som en kobra
minismurf [4d\]: om svart inte spelar där
minismurf [4d\]: nu får O17 tillbaka lite kraft också
minismurf [4d\]: inte så mycket, men ändå
robbfan [16k\]: men vit får stå i skamvrån efter, tom tirangel :D nedå :>
Li [10k?\]: p12 istället för Q13?
Yrrah [-\]: och q10 blir ensamm
])
(;B[oh]CR[oh]C[minismurf [4d\]: P12 är sämre form
minismurf [4d\]: svart sätter mer press på vit genom Q13
Li [10k?\]: ok
Yrrah [-\]: om q13 så kan svart spela hane senare
minismurf [4d\]: ja
Yrrah [-\]: dubbelhane tom
migi [?\]: kan inte vit skära på q12 då?
])
(;B[ph]CR[ph]))
(;B[qc]CR[qc]
;AW[dc][cd][ce][df][ef][dk][dp][fp][cq][jq]AB[od][de][cf][qj][cn][en][po][bp][pq]C[robbfan [16k\]: meeh, kan du inte spela ut dem :))
robbfan [16k\]: går lite segt kanske
minismurf [4d\]: jag har inte dragordningen
robbfan [16k\]: oki
minismurf [4d\]: det går att lista ut men tar lite tid
wulf [2d?\]: ok, jag återkommer runt 8:30, dags att utfodra barnen :-)
minismurf [4d\]: okej :)
Yrrah [-\]: ^^
minismurf [4d\]: svarts tur
eq [10k\]: b9?
robbfan [16k\]: b9
Krao [15k\]: b9
smalle [13k?\]: b9
minismurf [4d\]: :-)
robbfan [16k\]: vi bara coppar förra :)
minismurf [4d\]: skönt när folk är överens
minismurf [4d\]: bara ni kommer ihåg det till era egna partier får ni gärna coppa vad ni vill
minismurf [4d\]: B9 är rätt
eq [10k\]: yeey¨
minismurf [4d\]: för att svart ska göra en bas
Krao [15k\]: känns ju bra eftersom c14 e så utlämnad
ZeNit [11k\]: Fast vad har svart gjort där uppe i hörnet?
Yrrah [-\]: och förstör område samtidgt
]PL[B]
;B[bk]CR[bk])
(;B[dp]CR[dp]
;W[cn]CR[cn]
;B[dk]CR[dk]C[robbfan [16k\]: jag har fått för mig att man inte ska gå upp dendära e6
]
;W[en]CR[en]C[robbfan [16k\]: ok
]
;B[fp]CR[fp]
;W[bp]CR[bp]
;B[cq]CR[cq]C[robbfan [16k\]: mincer
]
;W[bk]CR[bk]C[minismurf [4d\]: så ja
minismurf [4d\]: jag ska visa övre vänstra också
minismurf [4d\]: när vi är igång
])
(;B[dc]CR[dc]C[ZeNit [11k\]: Ja, tack.
]
;W[de]CR[de]
;B[ce]CR[ce]
;W[cf]CR[cf])
(;B[]PL[W][B]
(;W[dc]CR[dc]
;B[de]CR[de]
;W[ce]CR[ce]
;B[cf]CR[cf]
;W[cd]CR[cd]C[minismurf [4d\]: säg att svart spelar tenuki
]
;B[pp]CR[pp]C[robbfan [16k\]: fast det är för att det är en annan pincer. än c8
]
;W[df]CR[df]C[minismurf [4d\]: svart tenuki igen
]
;B[pd]CR[pd]
;W[ef]CR[ef]C[robbfan [16k\]: svart tjänat sig en hacka? :)
minismurf [4d\]: njae, det är inte så ovanligt, det är rättvist byte
robbfan [16k\]: ok
])
(;B[pq]CR[pq]
;W[]
;B[qo]CR[qo]
;W[]
;B[do]CR[do]C[minismurf [4d\]: här är ett exempel
]
(;W[dq]CR[dq]
;B[fp]CR[fp]C[eq [10k\]: :)
]
;W[fq]CR[fq]
;B[gp]CR[gp]
;W[gq]CR[gq]
;B[hp]CR[hp]C[minismurf [4d\]: hmm
minismurf [4d\]: det blev inte som jag hade tänkt
])
(;W[eq]CR[eq]
;B[fp]CR[fp]C[minismurf [4d\]: så menade jag :)
]
;W[fq]CR[fq]
;B[gp]CR[gp]
;W[gq]CR[gq]
;B[hp]CR[hp]C[minismurf [4d\]: säg att det ser ut så här
minismurf [4d\]: nu är J3 väldigt stort
Krao [15k\]: ok, så man hoppar ut för att svart inte ska göra jette moyo där nere
Krao [15k\]: ?
]
(;W[pd]CR[pd]
;B[hq]CR[hq]C[eq [10k\]: för att svart har stenar till höger också?
minismurf [4d\]: det här är sente
]
;W[cq]CR[cq]C[eq [10k\]: och sente och sådär antar ajg
migi [?\]: vad är sente?
minismurf [4d\]: nu är det svårt för vit på hela undersidan
migi [?\]: förutom det där
potatis [16k\]: kan W spela c4?
eq [10k\]: är det där ok fär vit?
minismurf [4d\]: sente: vit måste svara
eq [10k\]: alltså
migi [?\]: oki
eq [10k\]: med j3
])
(;W[iq]CR[iq]C[minismurf [4d\]: det här är normalt ja
minismurf [4d\]: nu samarbetar de svarta inte så bra
eq [10k\]: åh
minismurf [4d\]: vit har stuckit in huvudet där svart vill spela
]))))
(;B[jd]CR[jd]
;AW[dd][df][pm][pn][co][qo][dq][gq]AB[fc][pd][pl][qm][op][jq][pq]C[migi [?\]: tenuki?
minismurf [4d\]: att spela någon annan stans
migi [?\]: k
minismurf [4d\]: (än i den lokala situationen)
minismurf [4d\]: svarts tur igen
minismurf [4d\]: problem 8
eetest [?\]: R8?
robbfan [16k\]: p8 eller r8, jag satasar på p8
Krao [15k\]: r9
smalle [13k?\]: eller c10
Li [10k?\]: r10
eq [10k\]: eller r3 :>
robbfan [16k\]: ah, den josekin har jag iofs sett kan jag tro, r9.. men jag håller på p8 :D
minismurf [4d\]: jaha
robbfan [16k\]: är kanske ingen joseki, men sett liknande i joseki
minismurf [4d\]: ska vi enas om att man måste spela kring Q8 :)
smalle [13k?\]: tja
minismurf [4d\]: vit har svaga stenar där
eq [10k\]: mm
minismurf [4d\]: om svart inte spelar där
minismurf [4d\]: så blir de svaga stenarna starka direkt
eq [10k\]: fruktansvärt
robbfan [16k\]: vart skulle du spelat?
robbfan [16k\]: r8?
]PL[B]
(;B[ql]CR[ql]C[minismurf [4d\]: R8 är enda draget
minismurf [4d\]: R9 kan man få ägna en liten tanke åt om man vill
minismurf [4d\]: men, vit får svårare att göra ögon efter R8
ZeNit [11k\]: r9 ser roligare ut
minismurf [4d\]: och eftersom vit måste komma ut får svart ett drag till där uppe om han vill
migi [?\]: r9 ser instabilt ut
minismurf [4d\]: kring R14 eler så
minismurf [4d\]: eller Q14
minismurf [4d\]: men de flesta hittade rätt riktning här
minismurf [4d\]: det var bra :)
])
(;B[qq]CR[qq]C[minismurf [4d\]: det här är inte alls bra
]
;W[ql]CR[ql]C[minismurf [4d\]: vit kommer att skära direkt
eq [10k\]: nej jag vet
eq [10k\]: ja
]
;B[qk]CR[qk]
;W[rl]CR[rl]
;B[pk]CR[pk]
;W[rk]CR[rk]
;B[rj]CR[rj]
;W[rm]CR[rm]
;B[qi]CR[qi]C[minismurf [4d\]: kanske så
minismurf [4d\]: nu är vit stabil
minismurf [4d\]: vit kan invadera svarts moyo med full frihet
]))
(;B[jp]CR[jp]
;AW[dc][ec][qc][cd][qd][de][qf][rf][dj][do][cq]AB[fc][pc][ed][fd][jd][pd][pe][qh][fp][pp]C[minismurf [4d\]: svarts tur igen igen
robbfan [16k\]: p13
potatis [16k\]: q14
Thorondor [24k?\]: q14
potatis [16k\]: du visade mig denna i åbo, men jag har glömt :/ förlåt
minismurf [4d\]: fler förslag?
smalle [13k?\]: hm moyogränserna kanske
ZeNit [11k\]:  P13
minismurf [4d\]: 2-2 står det nu  mellan P13 och Q14
potatis [16k\]: p13
john67 [?\]: p13
potatis [16k\]: jag ändrar mig
potatis [16k\]: det är sente
minismurf [4d\]: umm
minismurf [4d\]: nej
potatis [16k\]: inte?
minismurf [4d\]: det är inte alls sente
ZeNit [11k\]: p13 är joseki :)
potatis [16k\]: skojar
minismurf [4d\]: svart vill stänga sidan
potatis [16k\]: skäms
smalle [13k?\]: det är bra att veta vad som är fint o fult...
]PL[B]
(;B[og]CR[og]C[minismurf [4d\]: P13 är rätt 
potatis [16k\]: men annars dör väl r16
minismurf [4d\]: men det finns en anledning också
robbfan [16k\]: jag har fått spela p13 en gång i mitt liv :)) kändes kul
minismurf [4d\]: att säga att det är joseki är rätt meningslöst
potatis [16k\]: oj
potatis [16k\]: oj
potatis [16k\]: oj
potatis [16k\]: jag skojar
potatis [16k\]: skojar
minismurf [4d\]: men nu
minismurf [4d\]: finns det ingen fin skärning
minismurf [4d\]: så det här är joseki
minismurf [4d\]: och enda draget
]
;W[pg]CR[pg]
;B[ph]CR[ph]
;W[oh]CR[oh]
;B[ng]CR[ng]C[minismurf [4d\]: det finns den här
minismurf [4d\]: men den är rätt ful
minismurf [4d\]: svart får bygga up sin moyo
minismurf [4d\]: vit vill inte skära där
minismurf [4d\]: jämför
]
;W[oi]CR[oi]
;B[pj]CR[pj]C[smalle [13k?\]: jojo
minismurf [4d\]: nu ligger vits stenar "utanför" moyon
])
(;B[pf]CR[pf]C[minismurf [4d\]: om man spelar där
]
;W[pg]CR[pg]C[minismurf [4d\]: så finns det en skärningspunkt kvar som är rätt elak
]
;B[qg]CR[qg]
;W[og]CR[og]
;B[pi]CR[pi]
;W[ne]CR[ne]
;B[md]CR[md]
;W[mg]CR[mg]C[minismurf [4d\]: vit kan ganska snabbt göra en fin form i den svarta moyon
minismurf [4d\]: nu är vits stenar inne i moyon
minismurf [4d\]: men visst
smalle [13k?\]: mm visst
minismurf [4d\]: det är bra att veta :)
]))
(;B[cd]CR[cd]
;AW[ec][ee][qo][dp][fp][cq][jq][pq]AB[nc][hd][qd][pj][ck][cn][bp]C[robbfan [16k\]: h18
robbfan [16k\]: ;)
robbfan [16k\]: fast det är ju som vit =/
minismurf [4d\]: svarts tur
Krao [15k\]: c14
eq [10k\]: c14..?
robbfan [16k\]: e14
ZeNit [11k\]: D14
robbfan [16k\]: d14 skulle jag skriva
eq [10k\]: hm
minismurf [4d\]: vad snabbt det går plötsligt
minismurf [4d\]: har problemen blivit lättare?
]PL[B]
;B[df]CR[df]C[minismurf [4d\]: D14
minismurf [4d\]: det är det enda draget
robbfan [16k\]: wohow, jag har två rätt irad :)
minismurf [4d\]: C14 är fånigt
minismurf [4d\]: svart missar att ta initiativet
minismurf [4d\]: ok, 2 till
])
(;B[pj]CR[pj]
;AW[dc][cd][ce][dj][dp][jp]AB[pd][de][cf][df][pp]TR[de][cf][df]C[minismurf [4d\]: svarts tur
migi [?\]: f16?
Krao [15k\]: c11
Li [10k?\]: e17
eq [10k\]: e17...?
ZeNit [11k\]: e17
robbfan [16k\]: göra vit stark-move vid c11 :)
robbfan [16k\]: detected
minismurf [4d\]: inte ? efter :)
ZeNit [11k\]: e17!
ZeNit [11k\]: :)
minismurf [4d\]: det här är de svaga stenarna
minismurf [4d\]: för vit spelade kanske D10 i stället för F17
migi [?\]: heh rätt sida för en gångs skull iaf
minismurf [4d\]: så svart måste ta chansen och spela E17
minismurf [4d\]: bra :)
]PL[B]
;B[ec]CR[ec]
(;W[eb]CR[eb]
;B[fc]CR[fc]
;W[fb]CR[fb]
;B[dd]CR[dd]
;W[cb]CR[cb]
(;B[gc]CR[gc])
(;B[hc]CR[hc]C[minismurf [4d\]: vit har ingen attack, D10 känns för nära svarts styrka nu
robbfan [16k\]: mina motstånadre hade e16 efter e17 =(
]))
(;W[ed]CR[ed]
;B[dd]CR[dd]C[robbfan [16k\]: oååhh. :)
minismurf [4d\]: vad hade de gjort nu?
eetest [?\]: oh
potatis [16k\]: resign
robbfan [16k\]: :>
minismurf [4d\]: :-) 
robbfan [16k\]: vit måste väl spelad18 eller nåt
minismurf [4d\]: jo
]
(;W[db]CR[db]C[robbfan [16k\]: e18
robbfan [16k\]: oj d
]
;B[fd]CR[fd])
(;W[eb]CR[eb]
;B[fc]CR[fc]C[minismurf [4d\]: nu är E16 helt bortkastad
migi [?\]: är inte e18 ännu sämre än d18
])
(;W[fc]CR[fc]C[robbfan [16k\]: c17.
minismurf [4d\]: vit kan försöka så
minismurf [4d\]: men ser inte kul ut
potatis [16k\]: det går ju inte?
]
;B[eb]LB[cc:A][fd:B]CR[eb]C[minismurf [4d\]: svart drar ut
minismurf [4d\]: hotar 2 saker
robbfan [16k\]: ah, innan c17 ja ;/
robbfan [16k\]: ok
minismurf [4d\]: "white is destroyed"
minismurf [4d\]: stegen kan spela lite roll här
minismurf [4d\]: men i princip kan vit inte spela så här
])))
(;B[oc]CR[oc]C[minismurf [4d\]: ok
minismurf [4d\]: sitsta problemet
]
;AW[dd][jd][pj][pn][qn][co][po][ep][fp][gp][hp]AB[qd][qh][qo][qp][cq][eq][fq][gq][nq][pq]C[minismurf [4d\]: svarts tur som vanligt :)
eetest [?\]: J2?
perspektiv [8k\]: c14
potatis [16k\]: jag skulle nog vilja göra något med r6-q10 moyon
migi [?\]: c14???
minismurf [4d\]: hehe migi
ZeNit [11k\]: Någonstans på vänsterkanten iaf.
perspektiv [8k\]: jag kom precis in... vart är ni?
minismurf [4d\]: vi behöver nog fler förslag
migi [?\]: g3?
minismurf [4d\]: vi är på dagens sista fuseki-problem
perspektiv [8k\]: aha
minismurf [4d\]: ulf ska visa ett parti sen
minismurf [4d\]: g3 är redan tagen?
migi [?\]: oki
potatis [16k\]: hehe
eq [10k\]: man vill väl spela j3..... fast invadera vänstersiadan också? :/
perspektiv [8k\]: -C14 +pass
robbfan [16k\]: d10
Li [10k?\]: c11?
minismurf [4d\]: bra Dan :)
eq [10k\]: med... c10?
eq [10k\]: jag ser inte skillnaden :|
robbfan [16k\]: eftersom det är liv i båda spektaklen?
]PL[W][B]
(;B[ci]CR[ci]C[minismurf [4d\]: C11 är rätt drag
Li [10k?\]: :)
potatis [16k\]: äh, han får hjälp från pappa ;)
robbfan [16k\]: =D
minismurf [4d\]: :-)
minismurf [4d\]: man vill spela så långt från styrkan som möjligt
minismurf [4d\]: men samtidigt kunna göra en bas
eq [10k\]: m
minismurf [4d\]: J3 är inte viktigt alls
eq [10k\]: häpp
minismurf [4d\]: svart blir alldeles för låg där nere
]PL[B]
;B[iq]CR[iq]
(;W[hq]CR[hq]
;B[hr]CR[hr]
;W[ip]CR[ip]
;B[jq]CR[jq])
(;AE[ci][iq]))
(;B[iq]CR[iq]PL[W][B]
;W[ip]CR[ip]
;B[jq]CR[jq]
(;W[ci]CR[ci]C[minismurf [4d\]: det är kul för vit
migi [?\]: usch, dålig vit!
minismurf [4d\]: svårt att välja drag till vänster
minismurf [4d\]: men det är stort
minismurf [4d\]: det här är bättre för vit
minismurf [4d\]: moyon är för stor
minismurf [4d\]: svart är överkoncentrerad där nere
potatis [16k\]: B resign
minismurf [4d\]: :-)
Yrrah [-\]: svart stenar lever var för sig på kanten därnere
Yrrah [-\]: och har väldigt låg position
eq [10k\]: men
eq [10k\]: ibland
eq [10k\]: tycker jag det ser ut så
eq [10k\]: men då är det så viktigt att hoppa ut där nere
])
(;W[di]CR[di])))
(;B[qo]CR[qo]
;W[pq]CR[pq]
;B[do]CR[do]
;W[eq]CR[eq]C[minismurf [4d\]: det här är ett annat exempel
]
;B[fp]CR[fp]
;W[fq]CR[fq]
;B[gp]CR[gp]
;W[hq]CR[hq]
;B[gq]CR[gq]
;W[gr]CR[gr]C[robbfan [16k\]: aj?
eq [10k\]: h2?
]
(;B[fr]CR[fr]
;W[hr]CR[hr]C[robbfan [16k\]: eller kanske inte
])
(;B[hp]CR[hp]
;W[iq]CR[iq]
;B[hr]CR[hr]
;W[ir]CR[ir])
(;B[hr]CR[hr]
;W[ir]CR[ir]
;B[hp]CR[hp]
;W[iq]CR[iq]
;B[fr]CR[fr]
;W[hs]CR[hs]
;B[dq]CR[dq]
;W[er]CR[er]
;B[op]CR[op]
;W[oq]CR[oq]
;B[np]CR[np]C[potatis [16k\]: B tar hörnet
]
;W[mq]CR[mq]
(;B[nq]CR[nq]
;W[nr]CR[nr]
;B[mr]CR[mr]C[potatis [16k\]: ?
]
;W[lr]CR[lr]
;B[mp]CR[mp]
;W[lq]CR[lq]
;B[or]CR[or]
;W[ms]CR[ms]
;B[qq]CR[qq]C[eq [10k\]: hur kan det vara så?
]
;W[pr]CR[pr]
;B[jo]CR[jo]C[robbfan [16k\]: w resign? :D
minismurf [4d\]: det här är ett typexemepel på en för låg ställning
eq [10k\]: nu blev det assymetriskt :/
minismurf [4d\]: och ändå är det joseki
])
(;B[mp]CR[mp]
;W[lq]CR[lq]
;B[lp]CR[lp]
;W[kp]CR[kp]
;B[ko]CR[ko]C[minismurf [4d\]: joseki talar ju bara om vad som är jämnt lokalt
eq [10k\]: ja
minismurf [4d\]: det svåra är att få stenarna att samarbeta
eq [10k\]: de svarta=
minismurf [4d\]: ja
minismurf [4d\]: och den låga solida vita ställningen
minismurf [4d\]: den vill man ha där svart vill göra mycket poäng
]))))