(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:2]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50] PW[Yi Ch'ang-ho]PB[Cho Han-seung]WR[9d]BR[5d]DT[2002-01-21]EV[45th Kuksu]RO[Challengers' Final, Game 2]PC[Hanguk Kiweon]US[GoGoD95]C[minismurf [4d\]: okej, vänta lite :) minismurf [4d\]: 2-3 minuter minismurf [4d\]: så hämtar jag lite te :) Griffith [6k\]: :DD minismurf [4d\]: jag vill inte dra ut på något, bara jobbigt att säga saker 2 ggr minismurf [4d\]: okej, jag börjar Griffith [6k\]: okej kör på minismurf [4d\]: jag ska visa ett proffsparti idag, det blir lite svårare :) Griffith [6k\]: =) minismurf [4d\]: ni kan se vilka som spelar på namnen för svart och vit srosen [9k\]: Men kanske rätt Johan [13k\]: kul minismurf [4d\]: jag kommer inte försöka säga vad proffsen gör fel, man kan se deras drag som "rätt" minismurf [4d\]: bara diskutera olika möjligheter srosen [9k\]: precis minismurf [4d\]: jag har lagt några varianter i partiet, tänkte ge alla en chans att välja, så jag sätter på quiet kanske 30-60 sekunder varje gång minismurf [4d\]: för att ge alla en chans Boo [9k\]: kul :) minismurf [4d\]: det är viktigt att tänka på olika drag och planer, för hela partiet, inte bara spela på minismurf [4d\]: så jag vill gärna att de som gissar har någon slags "förklaring" också minismurf [4d\]: jag har bara lagt 2 varianter varje gång, draget i partiet, och ett till, så anledningen är viktigare än svaret minismurf [4d\]: okej, vi börjar :) ] ;B[pd]CR[pd] ;W[dd]CR[dd] ;B[pq]CR[pq] ;W[dp]CR[dp] ;B[qo]CR[qo]C[minismurf [4d\]: en traditionell öppning Boo [9k\]: om man hade spelat tenuki då? Boo [9k\]: ok ] ;W[jq]CR[jq] ;B[cn]CR[cn]PL[B] ;W[fp]LB[ck:B][bp:A]CR[fp]C[minismurf [4d\]: ok, A eller B, jag ger er lite tid att fundera minismurf [4d\]: sådär minismurf [4d\]: några idéer mongoose [11k\]: b UmeSpAwN [23k?\]: b jn [?\]: B Sherlia [6k\]: b m00bar [9k\]: b Johan [13k\]: b minismurf [4d\]: :-) ZeNit [6k\]: A srosen [9k\]: B för A tar bort C3 senare ZeNit [6k\]: :P minismurf [4d\]: Sherlia, förklara? Griffith [6k\]: B för att man ska ha mojlighet att invadera hörnet Griffith [6k\]: senare sliten [-\]: b för R5 samarbete Sherlia [6k\]: hörnet är inte så viktigt just nu anser jag minismurf [4d\]: bra griffith, jag vill gärna att ni ska svara så minismurf [4d\]: så många som möjligt Griffith [6k\]: men om man spelar a ger man vit ganska mycket Sherlia [6k\]: man kan vid senare drag ta hörnet minismurf [4d\]: det finns 2 tänkbara planer här ] (;B[ck]LB[co:A][bp:B]CR[ck]C[minismurf [4d\]: svart spelade här minismurf [4d\]: vits tur minismurf [4d\]: ta lite tid och fundera igen minismurf [4d\]: okej Kanin [10k\]: varför spelade du inte vacker pianomusik? srosen [9k\]: B stärker inte svart, dock gote. Men tar hörnet, stort. minismurf [4d\]: okej nasnad [9k?\]: jag vill spela a mongoose [11k\]: a sliten [-\]: A förstår jag inte alls.. B.. om svart av en anledning tar sig in kan vit ta thickness Kanin [10k\]: jag med jn [?\]: a för att få kontroll över bs invasion nasnad [9k?\]: pga b är gote Wasteland [5k\]: A för att det ger större delen av hörnet och svart vill svara och då kan vit spela igen srosen [9k\]: B stänger inte hörnet srosen [9k\]: A menar jag Wasteland [5k\]: nja, inte helt, men tillräckligt tycker jag kokilou [5k\]: b för a gör svart starkare och lämnar fortfarande möjligheter i hörnet för svart srosen [9k\]: C3 finns kvar minismurf [4d\]: okej, bra svar ] (;W[co]CR[co]C[nasnad [9k?\]: c14 menade jag, hehe nasnad [9k?\]: ja, det där har jag råkat ut för när jag har prövat det hoppet ] ;B[dn]CR[dn]C[minismurf [4d\]: i och med att svart måste svara Kanin [10k\]: men är attacken värd mer? minismurf [4d\]: ja Kanin [10k\]: ok Kanin [10k\]: jag litar på dig minismurf [4d\]: traditionellt så säger man att svart är lite överkoncentrerad här också minismurf [4d\]: 2-stegssträckning från 2-mur minismurf [4d\]: men, möjligheten att invadera hörnet kompenserar för det ] ;W[ci]TR[cq]CR[ci]C[minismurf [4d\]: så hinner vit spela C11 minismurf [4d\]: det finns en svaghet på C3 minismurf [4d\]: för vit minismurf [4d\]: det är nackdelen minismurf [4d\]: svart kan leva i hörnet minismurf [4d\]: vi kommer till det senare minismurf [4d\]: några fler frågor? Wasteland [5k\]: behöver svart svara på C11? minismurf [4d\]: ja jn [?\]: nej Griffith [6k\]: =) Kanin [10k\]: varför stänga hörnet alls om det ändå går att attackera? Wasteland [5k\]: eller behöver och behöver... men det är bra att svara =) minismurf [4d\]: det är bra att svara ja minismurf [4d\]: gruppen kan inte dö annars heller ] ;B[ek]CR[ek]C[minismurf [4d\]: det är ofta bra att ta gote minismurf [4d\]: man kan se det som att det här draget har 2 uppföljningar som är miai minismurf [4d\]: att invadera uppe till vänster, och nere till vänster minismurf [4d\]: om svart inte spelat här kan han inte invadera nedre vänstra heller minismurf [4d\]: okej? ] ;W[oq]CR[oq]C[srosen [9k\]: ja nasnad [9k?\]: med uppe till vänster menad du c16? Wasteland [5k\]: okay Sherlia [6k\]: ok Kanin [10k\]: men varför c5 å inte tenuki? nasnad [9k?\]: c16 minismurf [4d\]: C14 eller C17 minismurf [4d\]: P3 är ovanligt Sherlia [6k\]: vad är poängen med det ? minismurf [4d\]: vit spelar det antagligen för att svart M3 annars är sente minismurf [4d\]: men det är överkurs för mig :) Griffith [6k\]: :P ] ;B[op]CR[op] ;W[nq]CR[nq] ;B[pr]LB[nc:A][np:B]TR[op][nq][oq][pr]C[minismurf [4d\]: okej, vits tur minismurf [4d\]: ni får lite tid igen :) minismurf [4d\]: okej nasnad [9k?\]: b jn [?\]: a för att ta initiativet o3 "säker" mongoose [11k\]: b srosen [9k\]: B Johan [13k\]: b är mer akut tror jag Kanin [10k\]: vart är pianomusiken?? B är väl sente? ZeNit [6k\]: b känns tvunget nasnad [9k?\]: vit svag pm han inte spelar där sliten [-\]: o4->poäng -- O17 svarar svart O4 och vit har use form gobalt minismurf [4d\]: :-) minismurf [4d\]: okej, ni tänker inte som proffs... än srosen [9k\]: :( Sherlia [6k\]: :) ZeNit [6k\]: Konstigt. :P minismurf [4d\]: vit har bytt 2 svarta mot 2 vita nasnad [9k?\]: aha ja minismurf [4d\]: men svart har spelat på insidan minismurf [4d\]: det är kikashi nasnad [9k?\]: han offrar dem ifall o4? ] (;W[nc]CR[nc] (;B[pf]CR[pf] ;W[pb]CR[pb] ;B[lq]CR[lq]C[minismurf [4d\]: det här är svarts "rätta" drag minismurf [4d\]: hota att attackera de 2 stenarna om vit drar ut dem minismurf [4d\]: fortfarande vill svart gärna att vit svarar O4 ] (;W[qj]LB[np:A][cq:B]CR[qj]C[minismurf [4d\]: okej, svarts tur minismurf [4d\]: A eller B nikkou [17k\]: b Kanin [10k\]: A är väl mer effektivt på resten av brädet? nasnad [9k?\]: A jn [?\]: a bygg mur, b invasion för tidig Wasteland [5k\]: A, stärker M3 stenen och gör svagheten vid H3 större, samtidigt som R10 blir mer isolerad *chansa vilt* srosen [9k\]: B FiveDays [23k\]: Jag tycker A =) nasnad [9k?\]: b tar bort svagheten på h3, det vill jag inte ZeNit [6k\]: leder inte b till ko? För svart har väl inte så många ko-hot... Kanin [10k\]: A, defentivt minismurf [4d\]: okej, jag varnade er lite innan trodde jag :) minismurf [4d\]: men O4 är för långsamt minismurf [4d\]: om svart ska spela ett drag till där Kanin [10k\]: då får vit två drag i rad +möjligheten att pressa på A Kanin [10k\]: c13 t.ex. känns bättre nasnad [9k?\]: jag förstår inte alls c3 minismurf [4d\]: nej, jag säger inte att det inte finns andra drag ]PL[W] (;B[cq]LB[bo:B][cp:C][dq:A]CR[cq]C[jn [?\]: b5 ser inte ut som proffsdrag Kanin [10k\]: jag tror att det jag har svårt för är att skilja på säkra poäng och många poäng minismurf [4d\]: :-) minismurf [4d\]: var ska vit svara minismurf [4d\]: ni kan fundera på C4 också minismurf [4d\]: okey :) Sherlia [6k\]: C4 tänkte jag på från första början... srosen [9k\]: B nasnad [9k?\]: B jn [?\]: A, vill inte ha svart åt höger Wasteland [5k\]: A mongoose [11k\]: a ZeNit [6k\]: A Kanin [10k\]: jag tycker oxå A Kanin [10k\]: bra fomr inte sant? Kanin [10k\]: *form nikkou [17k\]: b minismurf [4d\]: okej Kanin [10k\]: inte jag heller minismurf [4d\]: det var det jag menade malte [6k?\]: om man spelar B menar han minismurf [4d\]: att svarts grupp blir säker ] (;W[bo]CR[bo]C[malte [6k?\]: eller är dålig aji farligare? minismurf [4d\]: dålig aji är farligare minismurf [4d\]: för då blir också svarts grupp till vänster mycket säkrare minismurf [4d\]: det här är "only move" ] ;B[eq]CR[eq] ;W[ep]CR[ep] ;B[fr]LB[dq:A][fq:B]CR[fr]C[srosen [9k\]: det var det jag menade minismurf [4d\]: jo, jag trodde det minismurf [4d\]: fast jag går igenom partiets drag sist, så att vi kan fortsätta direkt sen srosen [9k\]: ok minismurf [4d\]: hur ska vit spela minismurf [4d\]: okey Kanin [10k\]: A jn [?\]: A nikkou [17k\]: a FierLord [14k\]: A sen B srosen [9k\]: B minismurf [4d\]: okej Wasteland [5k\]: B kokilou [5k\]: b minismurf [4d\]: A är aji-keshi ZeNit [6k\]: Säkert B bara för att alla tror A ;) Wasteland [5k\]: *har gissat fel på de senaste =) minismurf [4d\]: B är rätt Kanin [10k\]: varför? ] (;W[fq]LB[er:A][gr:B]CR[fq]C[minismurf [4d\]: vad svarar svart minismurf [4d\]: vi kan ta det direkt Kanin [10k\]: g2 FierLord [14k\]: D3 srosen [9k\]: A ] (;B[er]CR[er]C[minismurf [4d\]: ja, e2 är enda draget minismurf [4d\]: och alltså, vit kan spela D3 när som helst minismurf [4d\]: som ko-hot t.ex. Kanin [10k\]: jo ] ;W[hq]LB[br:A][gr:B]CR[hq]C[Kanin [10k\]: men är g2 viktig nu för vit? minismurf [4d\]: okej Sherlia [6k\]: a= liv minismurf [4d\]: hur ska svart leva minismurf [4d\]: ni får gärna svara lite snabbare den här gången srosen [9k\]: A Wasteland [5k\]: a FierLord [14k\]: A Kanin [10k\]: b minismurf [4d\]: och varför a? jn [?\]: b malte [6k?\]: liv Kanin [10k\]: onödigt Wasteland [5k\]: liv, annars kan det bli krångel =( minismurf [4d\]: ja, det är rätt srosen [9k\]: A ger ponnuki form minismurf [4d\]: proper move srosen [9k\]: Om D3 ] (;B[br]CR[br]C[srosen [9k\]: B3 kan inte vit spela ] (;W[fc]CR[fc] ;B[qc]LB[kc:A][ld:B]CR[qc]C[minismurf [4d\]: okej, ni får lite mer tid nu igen minismurf [4d\]: var ska vit spela? minismurf [4d\]: sådär Kanin [10k\]: A malte [6k?\]: B, för att vit är stark till vänster (F17 ligger stabilt på tredje raden), kanske? :) nasnad [9k?\]: A srosen [9k\]: B, A för låg med tanke på F17. Johan [13k\]: b, a är lite för låg minismurf [4d\]: ja, det är en svår fråga Kanin [10k\]: a ligger bra på 3:e raden nasnad [9k?\]: jag gillar inte k17 efter b minismurf [4d\]: bra nasnad minismurf [4d\]: det är en stor svahget Sherlia [6k\]: tänkte på samma sak som nasad malte [6k?\]: ok minismurf [4d\]: just för att F3 ligger så långt borta minismurf [4d\]: men det är ändå ett svårt val ] (;W[kc]CR[kc]C[jn [?\]: B öppnar mer för invasion, men öppnar utåt malte [6k?\]: låga stenar nu minismurf [4d\]: ja, låga stenar jn [?\]: A verkar konservativt ] ;B[ql]LB[qg:A][qh:B]CR[ql]C[minismurf [4d\]: okej, vits tur igen minismurf [4d\]: hur ska han ta hand om stenen till höger minismurf [4d\]: (Boo borde prata mer) minismurf [4d\]: okej Sherlia [6k\]: B ger bättre form med tanke på omgivningen Kanin [10k\]: A, bra form, nasnad [9k?\]: A kokilou [5k\]: b srosen [9k\]: B jn [?\]: A, brukar alltid vara två hopp på tredje raden ;) Johan [13k\]: b Wasteland [5k\]: B, A kommer komma för tätt inpå svart stenar minismurf [4d\]: bra att ni förklrarar mongoose [11k\]: b grundar för långhopp minismurf [4d\]: jn, du har "fel" tanke minismurf [4d\]: och Wasteland har rätt Kanin [10k\]: a hotar med att gå in i svarts område Griffith [6k\]: med b får man antagligen q12 i sente nasnad [9k?\]: rädd att b blir för liten bas :/ minismurf [4d\]: b ger en bas i alla fall minismurf [4d\]: R13, diagonaldrag mot en motståndarsten, hjälper svart ] (;W[qh]CR[qh]C[minismurf [4d\]: det här är proper move ] ;B[qg]LB[oh:A][ph:B]CR[qg]C[minismurf [4d\]: ska vit hoppa till A eller B? minismurf [4d\]: ni kan svara direkt FierLord [14k\]: B för då blir han starkare Kanin [10k\]: a, under omständigheterna, inte sant? srosen [9k\]: A minismurf [4d\]: det är lätt :) nasnad [9k?\]: b HiXzY [20k\]: A minismurf [4d\]: och varför så många A? Kanin [10k\]: det är god form srosen [9k\]: A ger vit bättre form om svart B jn [?\]: B annars gör b det Sherlia [6k\]: B tror jag för bättre form minismurf [4d\]: nej, B är tungt här Johan [13k\]: a känns lättare minismurf [4d\]: det är helt otroligt att Yi inte gör en enda tung sten under partiet minismurf [4d\]: :-) ] (;W[oh]LB[qb:B][ng:A]CR[oh] (;B[qb]CR[qb] ;W[ei]LB[cc:A][gk:B]TR[fc][kc][nc][dd][oh][ei]C[minismurf [4d\]: svarts tur minismurf [4d\]: viktigt drag nu minismurf [4d\]: okej Kanin [10k\]: vit kan utnyttja svarts kamp för liv så, B nasnad [9k?\]: A kokilou [5k\]: man vill spela A men det funkar väl inte om vit spelar b15 ? Johan [13k\]: svårt val.. Wasteland [5k\]: B, det "säkrar vänster gruppen", gör det möjligt att invadera lite bättre så intesvart behöver tänka på sin C6 grupp såå mycket... srosen [9k\]: Svårt soederhamn [8k\]: b för överlevnad srosen [9k\]: B minismurf [4d\]: B är rätt soederhamn [8k\]: a finns kvar minismurf [4d\]: fast de flesta skulle nog spela A ändå :) srosen [9k\]: Ja :-) nasnad [9k?\]: behövs b för att leva? minismurf [4d\]: nej, itne för att leva Wasteland [5k\]: nej, det behövs inte Kanin [10k\]: men för att leva gott Boo [9k\]: :) ] (;B[gk]LB[ce:A][gi:B]CR[gk]C[minismurf [4d\]: om vit hoppar ut en gång till, så är svart säker minismurf [4d\]: och kommer att börja hoppa in och förstöra ] (;W[ce]CR[ce]C[minismurf [4d\]: ja minismurf [4d\]: och vit försvarar hörnet ] ;B[kp]CR[kp] ;W[io]CR[io]C[minismurf [4d\]: vits grupp där nere är svagare också minismurf [4d\]: i och med att svart har spelat ett extra drag i mitten ] ;B[je]CR[je]C[Wasteland [5k\]: hur ska man välja invasions punkt? nasnad [9k?\]: ha, k15 Wasteland [5k\]: eller inte invasion minismurf [4d\]: jättesvårt Wasteland [5k\]: men reducering punkt nasnad [9k?\]: det skulle jag aldrig hitta minismurf [4d\]: K15 och K16 är naturliga Kanin [10k\]: erik brukar alltid säga: attackera uppifrån först Wasteland [5k\]: skulle vara intressant att höra lite tankar om det iallafall =) minismurf [4d\]: om han spelar G11 minismurf [4d\]: så hotar det inget speciellt minismurf [4d\]: det går inte så djupt in Sherlia [6k\]: j16 nu kanske ? minismurf [4d\]: det här hotar K17 minismurf [4d\]: men han vill också skära av vits grupp minismurf [4d\]: på R12 nasnad [9k?\]: aha Wasteland [5k\]: aah ] ;W[id]CR[id]C[minismurf [4d\]: vit måste svara, K17 vore för jobbigt minismurf [4d\]: vit har bara ett område, så han är dömd att försvara det nu ] ;B[ie]CR[ie] ;W[hd]CR[hd] ;B[md]LB[mc:B][nd:A]CR[md]C[malte [6k?\]: b minismurf [4d\]: du är för snabb minismurf [4d\]: du får erkänna sen att du inte tänkte innan du sa b :) minismurf [4d\]: okej, nu får ni svara :) nasnad [9k?\]: a malte [6k?\]: men är det inte liffsfarligt om svart skär? Boo [9k\]: b :p Kanin [10k\]: A Wasteland [5k\]: jag skulle nog spelat B men A ser intressant ut med tanke på att man kan attackera svarts stenar =) FierLord [14k\]: A mongoose [11k\]: b srosen [9k\]: B Kanin [10k\]: attacken på svart är väl värd mycket? Wasteland [5k\]: *kan inte läsa tillräckligt långt =( minismurf [4d\]: om vit spelar B, så kommer svart att anser vits stenar som skurna minismurf [4d\]: och attackera från P10 malte [6k?\]: det kanske är viktigt att inte låta svart ansluta så lätt ] (;W[nd]CR[nd]C[minismurf [4d\]: han spelade så srosen [9k\]: Det här måste man läsa ordentligt på minismurf [4d\]: det är smart, men lätt att bara stärka svart också ] ;B[ne]CR[ne] ;W[me]CR[me] ;B[le]CR[le] ;W[mf]CR[mf] ;B[ld]CR[ld] ;W[nf]CR[nf] ;B[oe]CR[oe] ;W[mb]CR[mb]C[Wasteland [5k\]: jag vill kunna spela såhär också migi [13k\]: hoho snygg skärning minismurf [4d\]: vit är kopplad nasnad [9k?\]: n18 är vackert ] ;B[og]CR[og] ;W[nh]CR[nh] ;B[ng]LB[mg:B][mh:A]CR[ng]C[minismurf [4d\]: okej minismurf [4d\]: hur ska vit spela minismurf [4d\]: A eller B? minismurf [4d\]: okej nasnad [9k?\]: A Kanin [10k\]: får svart spela b blir det väl jobbigt? srosen [9k\]: A migi [13k\]: C? ;P FierLord [14k\]: B soederhamn [8k\]: a Sherlia [6k\]: b = 2 svaga grupper malte [6k?\]: jag tycker det ser svårt ut att koppla Wasteland [5k\]: beror på om man kan göra något åt svarts stenar vid M15... Wasteland [5k\]: annars ett offer =) FierLord [14k\]: B för att separera svart grup ] (;W[mh]CR[mh]C[minismurf [4d\]: det här är rätt minismurf [4d\]: han hade förstås planerat det minismurf [4d\]: stärka sin egen grupp i sente genom ett offer Sherlia [6k\]: elit ;) ] ;B[mg]CR[mg] ;W[kn]LB[ok:B][np:A]CR[kn]C[minismurf [4d\]: okej, vi närmar oss slutet minismurf [4d\]: A eller B? Sherlia [6k\]: B, attakerar + expanderar Kanin [10k\]: B är väl så sente som det kan bli? srosen [9k\]: B nasnad [9k?\]: A, någon gång ska svart lyckas spela det :) migi [13k\]: A malte [6k?\]: A malte [6k?\]: B ser inte ut att expandera mycket om vit kommer ut med o3 srosen [9k\]: B vits stenar är inte helt utom fara nasnad [9k?\]: vit n4 känns som ett hot minismurf [4d\]: A är rätt nu, svart har spelat 2 stenar så han måste ta stenarna minismurf [4d\]: M3 och L4 ] (;B[np]CR[np] ;W[gf]CR[gf] ;B[jd]CR[jd] ;W[jc]CR[jc] ;B[bi]CR[bi] ;W[bj]CR[bj] ;B[cj]CR[cj] ;W[bh]CR[bh] ;B[di]CR[di] ;W[ch]CR[ch] ;B[dh]CR[dh] ;W[dj]CR[dj] ;B[ej]CR[ej] ;W[dg]CR[dg] ;B[eh]CR[eh] ;W[eg]CR[eg] ;B[fh]CR[fh] ;W[bk]LB[ok:A][cl:B]CR[bk]C[minismurf [4d\]: A eller B? migi [13k\]: A minismurf [4d\]: ni kan svara direkt srosen [9k\]: B Sherlia [6k\]: a ? =) nasnad [9k?\]: B Boo [9k\]: a Sherlia [6k\]: nu då ;) Kanin [10k\]: A Crazy [12k\]: A^ ] (;B[ok]CR[ok]C[minismurf [4d\]: placebo-effekt nasnad [9k?\]: men vit c8? minismurf [4d\]: ja, sente minismurf [4d\]: men inte mer ] ;W[oj]CR[oj] ;B[nk]CR[nk]C[minismurf [4d\]: vits övre vänstra är stort minismurf [4d\]: svart måste attackera vits grupp för att kunan hämta upp det ] ;W[rl]CR[rl] ;B[qk]CR[qk] ;W[rk]CR[rk] ;B[rm]CR[rm] ;W[rg]CR[rg] ;B[jo]CR[jo]C[minismurf [4d\]: var ska vit svara? migi [13k\]: k6 nasnad [9k?\]: J6 ] ;W[qf]CR[qf]C[minismurf [4d\]: väldigt kyligt :) migi [13k\]: hmm jo j6 är nog bättre minismurf [4d\]: vit gör sin grupp säker först minismurf [4d\]: det är ett proffsdrag nasnad [9k?\]: :) minismurf [4d\]: K6 kan bli ett överspel Boo [9k\]: så du hade inte spelat så? Boo [9k\]: :) ] ;B[pg]CR[pg] ;W[ri]CR[ri]C[minismurf [4d\]: :) boo ] ;B[in]CR[in] ;W[ho]CR[ho] ;B[rf]CR[rf] ;W[sf]CR[sf] ;B[re]CR[re] ;W[rn]LB[qm:B][sm:A]CR[rn]C[minismurf [4d\]: A eller B? minismurf [4d\]: ni kan svara direkt Sherlia [6k\]: bbbbbbb kokilou [5k\]: b srosen [9k\]: A FierLord [14k\]: A minismurf [4d\]: stefan, läs ut det Kanin [10k\]: b måtte väl vara rätt? ZeNit [6k\]: förstår inte varför vit spelade så om svart kan spela a Crazy [12k\]: B Micke [2d\]: men srosen då... :) srosen [9k\]: Ja B funkar Kanin [10k\]: jaha, för svart Kanin [10k\]: ja då funkar a srosen [9k\]: Nej ] (;B[qm]CR[qm] ;W[lj]CR[lj] ;B[lk]CR[lk] ;W[lr]CR[lr] ;B[mr]CR[mr] ;W[jn]CR[jn] ;B[im]CR[im] ;W[kk]CR[kk] ;B[kj]CR[kj] ;W[mk]CR[mk]C[srosen [9k\]: Var det svarts tur sorry migi [13k\]: Jag förstår inte det draget alls Sherlia [6k\]: ska plugga nu.. bye bye nasnad [9k?\]: taktik ] (;B[mj]CR[mj]C[minismurf [4d\]: tack ] ;W[ll]CR[ll]C[minismurf [4d\]: ja :) srosen [9k\]: Läste på vit migi [13k\]: o10? Kanin [10k\]: jag tänkte oxå vits tur Boo [9k\]: ni ser ju vilken sten som e markerad Boo [9k\]: som i vanliga partier ] ;B[li]CR[li]C[migi [13k\]: eller n10 menar jag srosen [9k\]: :-) ] ;W[hl]CR[hl] ;B[pi]CR[pi] ;W[pj]CR[pj] ;B[lk]CR[lk]C[minismurf [4d\]: det händer svåra saker nu migi [13k\]: vad knasigt minismurf [4d\]: men problemet för svart är att han måste göra mycket poäng i mitten ] ;W[ml]CR[ml] ;B[jk]CR[jk]C[Kanin [10k\]: behövde svart riskera så mycket? minismurf [4d\]: ja ] ;W[kl]CR[kl] ;B[il]CR[il] ;W[nj]CR[nj]C[minismurf [4d\]: vit har 2 hot nu, vilka då? minismurf [4d\]: i mitten menar jag malte [6k?\]: K10 och Q9? nasnad [9k?\]: q9 Sherlia [6k\]: n10 & o9 Kanin [10k\]: m12 nasnad [9k?\]: och k10 minismurf [4d\]: Q9 är ett Sherlia [6k\]: invadera / koppla Kanin [10k\]: r6 minismurf [4d\]: M10 är det andra malte [6k?\]: ok minismurf [4d\]: K10 är intressant också ] ;B[ji]CR[ji] ;W[kq]LB[lp:A][mq:B]CR[kq] (;B[lp]CR[lp] ;W[jp]CR[jp] ;B[ko]CR[ko] ;W[pk]CR[pk]C[malte [6k?\]: q9 nu? malte [6k?\]: :) minismurf [4d\]: ja Boo [9k\]: iih ] ;B[ol]CR[ol] ;W[pl]CR[pl] ;B[om]CR[om] ;W[pm]CR[pm] ;B[on]CR[on] ;W[qn]CR[qn]C[nasnad [9k?\]: svart gråter minismurf [4d\]: lite kanske malte [6k?\]: oj.. inte läste vit så långt när han spelade s6 dock? srosen [9k\]: Svart ger upp minismurf [4d\]: ja, visst minismurf [4d\]: till malte minismurf [4d\]: man kan räkna, svart är inte mycket efter ] ;B[kr]CR[kr] ;W[jr]CR[jr] ;B[ls]CR[ls] ;W[ro]CR[ro] ;B[fn]CR[fn] ;W[cl]CR[cl] ;B[dk]CR[dk] ;W[lh]CR[lh] ;B[gr]CR[gr] ;W[bm]CR[bm] ;B[kh]CR[kh] ;W[kg]CR[kg] ;B[ih]CR[ih] ;W[lg]CR[lg] ;B[lf]CR[lf] ;W[rq]CR[rq] ;B[rr]CR[rr] ;W[dl]CR[dl] ;B[em]CR[em] ;W[hn]CR[hn] ;B[hm]CR[hm] ;W[sr]CR[sr] ;B[qq]CR[qq]C[Kanin [10k\]: men vit har många yose-p i mitten att ta ] ;W[qp]CR[qp] ;B[po]CR[po] ;W[rs]CR[rs] ;B[qr]CR[qr] ;W[gn]CR[gn] ;B[gm]CR[gm] ;W[se]CR[se] ;B[sd]CR[sd] ;W[sg]CR[sg] ;B[rc]CR[rc] ;W[rp]CR[rp] ;B[ob]CR[ob] ;W[pp]CR[pp] ;B[or]CR[or] ;W[oc]CR[oc] ;B[pc]CR[pc] ;W[nb]CR[nb] ;B[pa]CR[pa] ;W[pn]CR[pn] ;B[oo]CR[oo] ;W[el]CR[el] ;B[fl]CR[fl] ;W[hr]CR[hr] ;B[ph]CR[ph] ;W[bp]CR[bp] ;B[bq]CR[bq] ;W[jg]CR[jg] ;B[he]CR[he] ;W[ge]CR[ge]C[minismurf [4d\]: bara yose kvar, jag spelar förbi det idag ] ;B[fg]CR[fg] ;W[ff]CR[ff] ;B[jh]CR[jh] ;W[gg]CR[gg] ;B[gh]CR[gh] ;W[mi]CR[mi] ;B[lj]CR[lj]C[minismurf [4d\]: N10? migi [13k\]: jao minismurf [4d\]: vad är frågan migi [13k\]: det där är m10 väl? Boo [9k\]: mini du tryckte på m Boo [9k\]: :P ] ;W[nr]CR[nr] ;B[lc]CR[lc] ;W[lb]CR[lb] ;B[na]CR[na] ;W[qs]CR[qs] ;B[mq]CR[mq] ;W[ma]CR[ma] ;B[oa]CR[oa] ;W[hg]CR[hg] ;B[bn]CR[bn] ;W[an]CR[an] ;B[do]CR[do] ;W[cp]CR[cp] ;B[eo]CR[eo] ;W[fo]CR[fo] ;B[cm]CR[cm] ;W[hh]CR[hh] ;B[hi]CR[hi] ;W[js]CR[js] ;B[gq]CR[gq] ;W[gp]CR[gp] ;B[qi]CR[qi] ;W[rh]CR[rh] ;B[dq]CR[dq] ;W[ks]CR[ks] ;B[lr]CR[lr] ;W[gs]CR[gs] ;B[fs]CR[fs] ;W[hs]CR[hs] ;B[ap]CR[ap] ;W[sq]CR[sq] ;B[ig]CR[ig] ;W[oi]CR[oi] ;B[if]CR[if]C[Boo [9k\]: inga yose problem? :( minismurf [4d\]: vem vann? Kanin [10k\]: vit Johan [13k\]: vit malte [6k?\]: vit? Griffith [6k\]: svart! malte [6k?\]: men det ser jämt ut soederhamn [8k\]: svart Griffith [6k\]: :D srosen [9k\]: vit, men bara en gissning Crazy [12k\]: vit Sherlia [6k\]: vit med lite minismurf [4d\]: jo, ni behöver inte räkna idag srosen [9k\]: Med tanke på ditt uttalande i början minismurf [4d\]: 2.5 till vit malte [6k?\]: estimatorn tycker vit tydligen :) Wasteland [5k\]: *hann inte räkna när slutspelet gick så fort ;) minismurf [4d\]: :-) magnus minismurf [4d\]: okej, vi nöjer oss med det minismurf [4d\]: ngåra fler frågor? migi [13k\]: mmm, n10 ]) (;B[mq]CR[mq])) (;B[ll]CR[ll]C[nasnad [9k?\]: n8 funkar nu väl minismurf [4d\]: det här är det naturliga draget Kanin [10k\]: låter han vit ta poäng så förlorar han inte sant, han måste ta risken ] (;W[ml]CR[ml] ;B[mj]CR[mj]C[nasnad [9k?\]: m7 Wasteland [5k\]: dra ut nasnad [9k?\]: jag tror man kan attackera j6 ] (;W[lm]CR[lm] ;B[li]CR[li]) (;W[li]CR[li] (;B[nj]CR[nj]C[Wasteland [5k\]: hmm stegen ] ;W[kl]CR[kl] ;B[lm]CR[lm] ;W[km]CR[km]C[minismurf [4d\]: ja, rätt ]) (;B[mm]CR[mm]C[Wasteland [5k\]: k10 Wasteland [5k\]: någon gång minismurf [4d\]: svart måste spela där nasnad [9k?\]: m7 istället? Xorax [16k\]: <-- fattar inte hur det kan ha kommit till o.O ] (;W[kl]CR[kl] ;B[lm]CR[lm] ;W[il]CR[il]C[Kanin [10k\]: h8? minismurf [4d\]: ja Wasteland [5k\]: ser fortfarande okay ut för svart minismurf [4d\]: koppla de 2 stenarna Kanin [10k\]: men j8? Wasteland [5k\]: antar att det var någon poängs skillnad? =) nasnad [9k?\]: men minismurf [4d\]: nej, det är bättre för vit nasnad [9k?\]: inte l8 kanske minismurf [4d\]: svart har inga poäng i mitten Xorax [16k\]: dom spelade det här hur bra e dom?? ]) (;W[lm]CR[lm] ;B[nl]CR[nl]C[minismurf [4d\]: inte bra nasnad [9k?\]: ahah oj :/ minismurf [4d\]: okej, ni får utforska själva nasnad [9k?\]: såg bara k8, tänkte det skulle bli kul srosen [9k\]: Tack mini nasnad [9k?\]: tack migi [13k\]: tack så mycket Wasteland [5k\]: Tack mini FierLord [14k\]: tack Kanin [10k\]: TACK!! mongoose [11k\]: tackar Kanin [10k\]: *applådera* Crazy [12k\]: Tackar ])))) (;W[mj]CR[mj]C[minismurf [4d\]: man vill ju inte koppla här om man inte måste minismurf [4d\]: men jag tror man måste minismurf [4d\]: vit får ju betydligt mindre poäng till höger Wasteland [5k\]: måste man? ] ;B[ml]CR[ml] ;W[ki]CR[ki] ;B[jj]CR[jj] ;W[ji]CR[ji] ;B[ij]CR[ij] ;W[sm]CR[sm] ;B[qn]CR[qn]C[Kanin [10k\]: exakt, svart har förlorat nu ] ;W[kq]CR[kq] ;B[lp]CR[lp] ;W[jp]CR[jp] ;B[ko]CR[ko]C[nasnad [9k?\]: har han? Crazy [12k\]: ser bättre ut nu tycker jag Kanin [10k\]: svart har förlorat nasnad [9k?\]: jag tror vit har spelat fel ]))) (;B[sm]CR[sm] ;W[qm]CR[qm]C[minismurf [4d\]: ja Kanin [10k\]: inte minismurf [4d\]: vit tar 2 stenar minismurf [4d\]: inte kul ])) (;B[cl]CR[cl]C[minismurf [4d\]: B är ingenting Boo [9k\]: ^^ Kanin [10k\]: eller hur minismurf [4d\]: vit är säker ändå ])) (;B[ok]CR[ok] ;W[np]CR[np] ;B[oo]CR[oo] ;W[mo]CR[mo]C[minismurf [4d\]: vit kanske inte vågar spela så direkt minismurf [4d\]: men nu är det ett stort hot ])) (;W[mg]CR[mg]C[Kanin [10k\]: passar mig minismurf [4d\]: B har ju ett syfte, att separera svart minismurf [4d\]: men nasnad [9k?\]: N12 känns som katastrof nu ] ;B[mh]CR[mh]C[Wasteland [5k\]: ja minismurf [4d\]: svart har ju inte mycket val minismurf [4d\]: det är katastrof för vit, för lite friheter nasnad [9k?\]: ja ] ;W[lh]CR[lh] ;B[mi]CR[mi] ;W[kg]CR[kg]C[minismurf [4d\]: om vit spelar något sånt är svarts 2 stenar säkra ] ;B[ig]CR[ig]C[minismurf [4d\]: så han kan dra ut den andra gruppen ])) (;W[mc]CR[mc] ;B[oj]CR[oj]C[minismurf [4d\]: t.ex. Crazy [12k\]: jasså Crazy [12k\]: det var vits tur minismurf [4d\]: ja Crazy [12k\]: trodde det var svart:) nasnad [9k?\]: ja, väldigt jobbigt för vit nu Crazy [12k\]: kom precis in ])) (;W[gi]CR[gi])) (;B[cc]CR[cc]) (;AW[nf][gj][ij]C[Wasteland [5k\]: men det är bra så att inte vit kan först attackera den gruppen och på så sätt stärka sig själv ytterligare Kanin [10k\]: annars blir man tung och ful Wasteland [5k\]: tycker jag malte [6k?\]: jättemoyo :) minismurf [4d\]: om man tänker sig att vit får G10 och K10 genom att attackera minismurf [4d\]: och sen spelar O14 nasnad [9k?\]: men minismurf [4d\]: så ser moyon väldigt stor ut Wasteland [5k\]: den är så vacker =) nasnad [9k?\]: kan svart vinna ifall vir säkrar hörnet? minismurf [4d\]: det är förstås en svår fråga minismurf [4d\]: men så här kan han iaf inte vinna nasnad [9k?\]: ok malte [6k?\]: han måste väl ha tagit det i beaktning när han spelade de senaste dragen? ])) (;B[ng]CR[ng])) (;W[ph]CR[ph])) (;W[qg]CR[qg] ;B[qf]CR[qf] ;W[pg]CR[pg] ;B[og]CR[og] ;W[oh]CR[oh] ;B[nh]CR[nh]C[minismurf [4d\]: dålig form Boo [9k\]: ok minismurf [4d\]: t.ex. Sherlia [6k\]: som jag sa ;) ])) (;W[ld]CR[ld])) (;W[dq]CR[dq] ;B[dr]CR[dr]C[minismurf [4d\]: ja ])) (;B[gr]CR[gr] ;W[br]CR[br]C[minismurf [4d\]: det här är en svaghet srosen [9k\]: Resign minismurf [4d\]: vit kommer inte spela där nu minismurf [4d\]: men, det är jobbigt att ha sånt emot sig ])) (;B[gr]CR[gr]C[FierLord [14k\]: ? ] ;W[dq]CR[dq]C[minismurf [4d\]: game over Johan [13k\]: a minismurf [4d\]: ;) Kanin [10k\]: löl ])) (;W[dq]CR[dq])) (;W[dq]CR[dq]C[minismurf [4d\]: det här är ett uselt drag Kanin [10k\]: haha Wasteland [5k\]: jaha jn [?\]: ;) nasnad [9k?\]: c4 ZeNit [6k\]: :( minismurf [4d\]: varför ] ;B[bo]CR[bo]C[minismurf [4d\]: svart spelar här minismurf [4d\]: svarts grupp är helt säker Kanin [10k\]: och vit får sente Kanin [10k\]: aha minismurf [4d\]: svagheterna på H3 och så finns kvar också minismurf [4d\]: alltså, svart blir inte mycket starkare minismurf [4d\]: om vit har ett stort område åt höger kan man spela så Kanin [10k\]: tänkte inte på att han måste behålla attacken på svarts grupp till höger minismurf [4d\]: men väldigt sällan det är rätt ] (;W[cp]CR[cp] ;B[bp]CR[bp] ;W[bq]CR[bq]C[minismurf [4d\]: ett sätt malte [6k?\]: då har svart b2 senare väl? minismurf [4d\]: ja minismurf [4d\]: men ofta värre ] ;B[fr]CR[fr]C[zytta [11k\]: svart må spille tengen nu minismurf [4d\]: f2 är sente, hotar c2 malte [6k?\]: åh, dra ut :) Wasteland [5k\]: vit B4 istället för C4? Wasteland [5k\]: då? minismurf [4d\]: så det här är i vanliga fall inget proffs-sätt att spela ]) (;W[bp]CR[bp] ;B[cp]CR[cp] ;W[bq]CR[bq] ;B[do]CR[do] ;W[cr]CR[cr]C[malte [6k?\]: gote minismurf [4d\]: svart får sente Wasteland [5k\]: ja Wasteland [5k\]: okay minismurf [4d\]: svarts grupp är säker srosen [9k\]: Måste man inte ta i beaktande att svart övre vänstra grupp blir säkrare minismurf [4d\]: övre vänstra? srosen [9k\]: Övre om man delar på dom srosen [9k\]: Mao B minismurf [4d\]: hmm, jag förstår inte riktigt ])) (;W[cp]CR[cp]C[malte [6k?\]: eller? :) minismurf [4d\]: C4 srosen [9k\]: Ja srosen [9k\]: Nej malte [6k?\]: tom triangel :( srosen [9k\]: Direkt fult srosen [9k\]: B minismurf [4d\]: det här lämnar dålig aji srosen [9k\]: B minismurf [4d\]: men "i princip" så dödar det C3-stenen srosen [9k\]: Vill inte ] ;B[fr]CR[fr]C[minismurf [4d\]: här är aji t.ex. malte [6k?\]: men är det inte bättre än att svart får leva säkert där? ])) (;B[np]CR[np]C[Kanin [10k\]: jag håller inte med dig smurf minismurf [4d\]: nähä Kanin [10k\]: c3 är ju oxå sente för svart inte sant? minismurf [4d\]: sente? Kanin [10k\]: för VIT Kanin [10k\]: menar jag minismurf [4d\]: ja, visst Boo [9k\]: beror på hur man spelar Boo [9k\]: (?) minismurf [4d\]: vit kommer att få sente efter C3 ]) (;B[kp]CR[kp]C[minismurf [4d\]: så är det t.ex. minismurf [4d\]: här Wasteland [5k\]: ja, det är finare =) minismurf [4d\]: försöka fånga de 2 stenarna på större skala minismurf [4d\]: men Wasteland [5k\]: fast invasionen vid C3 känns lite tidig.. minismurf [4d\]: om svart spelar här riskerar han att göra nedre vänstra hörnet till poäng minismurf [4d\]: så svart vill först invadera, och ha kvar L4 till senare minismurf [4d\]: det är en rätt svår plan minismurf [4d\]: (fast hans plan var säkert mycket längre) Kanin [10k\]: men just c3? ]) (;W[bo]CR[bo]C[minismurf [4d\]: jämför ett drag för vit här minismurf [4d\]: 20-25 säkra poäng minismurf [4d\]: om svart börjar minismurf [4d\]: 5 poäng till svart kanske minismurf [4d\]: så 30 poängs skillnad poängmässigt, det är stort minismurf [4d\]: svart gör vit starkare genom att invadera också, det måste man förstås ta hänsyn till ])) (;W[np]CR[np] ;B[oo]CR[oo]C[minismurf [4d\]: bra form för svart minismurf [4d\]: dålig form för vit ])) (;B[np]CR[np]C[minismurf [4d\]: kan kan offra ja ] (;W[mq]CR[mq]) (;W[pf]CR[pf] (;B[mq]CR[mq]C[minismurf [4d\]: inte stort ] ;W[oe]CR[oe]C[minismurf [4d\]: vit får 3 drag i rad ]) (;B[lq]CR[lq]C[minismurf [4d\]: samma sak ] ;W[oe]CR[oe]C[Wasteland [5k\]: fast så ligger det ju inte Kanin [10k\]: nä minismurf [4d\]: nej minismurf [4d\]: men det är samma princip ])))) (;W[np]CR[np]C[minismurf [4d\]: men minismurf [4d\]: det finns en annan sak som är lite värre i proffsögon :) ] ;B[oo]CR[oo]C[minismurf [4d\]: svart får perfekt form Kanin [10k\]: jo minismurf [4d\]: så O4 hjälper svart att göra bra form ZeNit [6k\]: Usch då srosen [9k\]: Ok minismurf [4d\]: vit vill spela ett drag till om han spelar så ] ;W[jo]CR[jo]C[minismurf [4d\]: t.ex. minismurf [4d\]: annars finns det för många svagheter minismurf [4d\]: H3, M3, K5 ])) (;W[bp]CR[bp]C[nasnad [9k?\]: nej, men skulle jag vilja stänga hörnet skulle jag inte spela b4 minismurf [4d\]: b är väldigt sällsynt i proffspartier minismurf [4d\]: inte minst handlar det om möjligheten att attackera svarts grupp senare minismurf [4d\]: så C5 söker lite högre tempo minismurf [4d\]: det säkrar inte hörnet, men det håller uppe en slags attack mot svart ] (;B[ch]TR[hq]CR[ch]C[ZeNit [6k\]: a ger väl svart tråkig form? minismurf [4d\]: om svart spelar här är gruppen säker för alltid minismurf [4d\]: det är bra form för svart minismurf [4d\]: dessutom finns en svaghet här ]) (;B[lq]CR[lq] ;W[jo]CR[jo] ;B[ch]CR[ch]C[minismurf [4d\]: man kan tänka sig det där ])) (;W[nc]CR[nc]C[minismurf [4d\]: nu får svart möjlighet att stärka sin grupp minismurf [4d\]: då får vit ingen attack ])) (;B[bp]CR[bp]C[minismurf [4d\]: dessutom minismurf [4d\]: vit måste inte svara på det här draget Kanin [10k\]: MEN! har ni börjat utan mig..snyft Kanin [10k\]: måste vit svara? minismurf [4d\]: nej Sherlia [6k\]: vad kan han spela i stället då ? minismurf [4d\]: vit kan ta initiativet minismurf [4d\]: det här draget är helt ok, men det förekommer mindre och mindre i proffspartier minismurf [4d\]: delvis för att det ger vit många möjligheter tror jag Sherlia [6k\]: anses litet ? minismurf [4d\]: nej, det är inte litet ] (;W[cq]CR[cq] ;B[ck]CR[ck]C[minismurf [4d\]: den här minismurf [4d\]: det är inget fel på det, men vit får en del säkra poäng ]) (;W[nc]CR[nc] ;B[qf]CR[qf] ;W[pb]CR[pb] ;B[qc]CR[qc] ;W[kc]CR[kc]) (;W[cl]CR[cl]C[minismurf [4d\]: vit kan också spela här Sherlia [6k\]: varför ? minismurf [4d\]: men då ska stegen till övre högra hörnet helst fungera minismurf [4d\]: om vit vill ha utsidan ] ;B[cq]CR[cq] ;W[co]CR[co] ;B[bo]CR[bo] ;W[dn]CR[dn] ;B[dm]CR[dm] ;W[cm]CR[cm] ;B[bn]CR[bn] ;W[em]CR[em]C[Sherlia [6k\]: ahh minismurf [4d\]: det här är joseki minismurf [4d\]: fungerar stegen? minismurf [4d\]: alltså, kan vit ta Sherlia [6k\]: jo ? Griffith [6k\]: ja Kanin [10k\]: ja minismurf [4d\]: ja, det stämmer srosen [9k\]: Ja ])) (;B[cj]CR[cj]C[jn [?\]: v c8 minismurf [4d\]: om svart spelar så så kommer vit att invadera direkt ] (;W[co]CR[co] ;B[dn]CR[dn]C[minismurf [4d\]: man kan tycka att det här är bättre minismurf [4d\]: en minismurf [4d\]: men ]) (;W[cl]CR[cl]C[minismurf [4d\]: ja, bra minismurf [4d\]: svårt för svart ])))